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Forum - Questions à tout vent - question de navigation

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actif  Sujet n° 297

le 15/09/2012 @ 11:55
par joss73

joss73

1 message

voilà un an que j'ai fait l'acquisition de mon bateau... quel plaisir.... c'est un flirt quillard... et je me pose la question depuis quelque temps k...., par vent très fort, et que l'on doit garder une seule voile...le bateau est-il mieux équilibré avec la grand voile ou avec le génois(j'ai un enrouleur) ? merci pour vos réponsese
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Réponse n° 1
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le 17/09/2012 @ 10:47
par thyjlut

thyjlut

Administrateur
21 messages

Personnellement, je dirais que tout dépend de ce que tu appelles un vent très fort!k

Le quillard est plus raide à la toile que le dériveur, et je garde GV et foc jusqu'à force 7. GV avec 1 ou 2 ris par force 7 suivant les équipiers (compétences et poids).
Je suis une fois rentré par force 8 avec de bonnes rafales (pas prudent diront certainsd mais il fallait revenir de belle-ile en ramenant le bateau, je reprenais le boulot le lendemain!!) et par grand largue je trouvais le bateau plus stable à barrer sous foc.
Comme tu as un génois sous enrouleur, tu pourras doser plus facilement ta surface de voile en fonction du ressenti.d

En fait, ce qu'il faut considérer surtout pour des sorties "musclées" c'est d'une part la solidité du géement dormant (j'ai fait renforcer l'an dernier le pont au niveau des cadènes après avoir remarqué que le pont se soulevait légèrement à tribord sous tension des haubans, le stratifié de 1978 était un peu fatigué) et d'autre part les capacités de l'équipage.kd

en tout cas, il faut être conscient de ses propres capacités en se rappelant que la mer est toujours plus forte!
On ne lutte pas contre les éléments (ce sont eux qui gagneraient au final) on fait avec.e
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Réponse n° 2
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le 19/09/2012 @ 21:05
par norois

norois

7 messages

Le mieux est de ne garder que la voile d'avant. Avec la grand voile seule le Flirt devient difficile à barrer, les virements de bord sont galère voire aléatoires.Bon vent!
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Réponse n° 3
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le 28/09/2012 @ 18:41
par Alterego

Alterego

visiteur

bonjour, pour moi la reduction commence par 1 ris dans la grand voile et ensuite reduction de GSE
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Réponse n° 4
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le 02/12/2013 @ 23:02
par Papyjame

Papyjame

2 messages

Bonjour

Testé sous Tramontane :

Tourmentin seul : Le bateau part à l'abbattée dans les bouffes : Pas bon.

Tourmentin +2 ris dans la gv c'est 25nds maxi soit F5/F6

GV + 2ris sans voile d'avant : Plus de  départs au lof que sans le tourmentin.

F7 et F8   : Je demande à reparer l'anemo.

Cordialement 

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Réponse n° 5
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le 17/01/2014 @ 08:19
par Alomphega

Alomphega

1 message

Citation : Thyjlut(j'ai fait renforcer l'an dernier le pont au niveau des cadènes après avoir remarqué que le pont se soulevait légèrement à tribord sous tension des haubans, le stratifié de 1978 était un peu fatigué)  
Bonjour,

J'ai aussi un problème de cadène sur un Flirt, et je me posais la question de le réparer en essayant de l'époxy liquide par capillarité, ou de faire refaire l'ensemble cadène + renfort  de chaque côté...
À combien t'est revenu ce renfort des deux cadènes ? Que t'a fait le chantier exactement ?
Merci pour tout renseignement, ça me permettra de prendre une décision plus avertie ! 
Nauticalement,
Guy


Guy Capra,Inventeur chanceux de la godille automatique (www.Godyoto.com), humble mais réaliste : "cet engin révolutionne des siècles d'utilisation de la godille traditionnelle" - dixit un admirateur enthousiaste smile

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Réponse n° 6
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le 17/01/2014 @ 15:56
par thyjlut

thyjlut

Administrateur
41 messages

je navigue un peu musclé assez souvent (mon fils surtout, il a été champion de france en J80 il y a quelques années) et j'avais senti ce besoin de renforcer les cadènes.
Le chantier m'avait parlé de la possibilité "d'infiltrer" de l'époxy liquide mais sans pouvoir garantir le résultat. La solution retenue a été de renforcer par dessous le pont.
C'est accessible à quelqu'un de consciencieux et bricoleur, à condition d'avoir un peu de temps pour ça!
Etant kiné en libéral dans un coin sous doté par rapport aux besoins de la population, j'ai peu de temps dispo et j'ai préféré le faire faire.
Pour un peu plus de 700 euros, (ce qui coute le plus c'est la main d'oeuvre, etj'avais fait faire d'autres petites bricoles en plus) le chantier a dégagé la cadène par dessous, puis simplement rajouté une lame métallique de 10 sur 30 cm à ce niveau, reboulonnant la cadène qui prend ainsi appui dessus, et enfin refait par dessus ce montage une couche de strat.
Et ça tient.
D'autres montages étaient possibles, mais modifiant l'emplacement des haubans et plus cher!

je confirme avoir refait un force 8 cet été, entre 35et37 noeuds relevé, et pour le préciser à Papyjame, je n'ai pas d'anémomêtre, j'ai regardé les relevés de vent du secteur enregistré sur www.winds-up.com/‎ et à la capitainerie.

Il ne faut pas sous-estimer le Flirt qui est un excellent bateau d'initiation, car très tolérant, mais qui peut faire aussi faire un peu plus!!! C'est un voilier qui a déjà fait la traversée atlantique, et même jusqu'aux marquises, en solitaire de surcroit!
Ceci dit le bateau vieillissant, il faut en prendre soin et ne plus autant lui tirer dessusk
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Réponse n° 7
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le 17/01/2014 @ 18:12
par Alomphega

Alomphega

3 messages

Merci beaucoup pour la réponse détaillée e
En fait alors je crois que ces renforts ont déjà été faits car j'ai des plaques d'environ 15cm x 20 cm en dessous de ces cadènes... La fissure doit dater d'avant les renforts, car rien ne bouge à la traction.
Pouvez-vous me confirmer que d'origine le Flirt n'a pas du tout de plaque de renfort sous les cadènes, au plafond à l'intérieur du carré svp ?
Si c'est le cas l'ensemble doit être déjà assez solide et donc je serai ravi d'essayer cette infiltration d'époxy liquide par capillarité ! 
Nauticalement,
Guy


Guy Capra,Inventeur chanceux de la godille automatique (www.Godyoto.com), humble mais réaliste : "cet engin révolutionne des siècles d'utilisation de la godille traditionnelle" - dixit un admirateur enthousiaste smile

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Réponse n° 8
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le 21/01/2014 @ 08:47
par thyjlut

thyjlut

Administrateur
43 messages

je confirme pour le mien en tout cas, tiens moi au courant de ce que donne l'époxyk(ça c'est quand on respire trop la résine, lol)
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